覚りをひらいたと長老が思われる人は、どれくらいの頻度で現れますか？

質問

「覚りをひらいたと長老が思われる人は、どれくらいの頻度で現れますか？」

回答（スマナサーラ長老）

どのくらいの頻度で覚るかというのは、これはどうしても答えられないんですよ。

人間が素直に、素直に言う通りにやれば、一日でも十分なんです。

問題は素直にやってくれないんですね。

素直にやらせることは不可能です。

自分だけの問題だから。

お釈迦様も、このことを言っていました。

その質問をお釈迦様にした人が、人間の能力範囲を超えているんだと、その人にわかりました。

「あなたが言うことは、この世の中でありえないことだ」と。

いくつかの質問がありましたけどね。

「あなた（お釈迦様）以外に覚った人がいるのか？」

「いくらでもいますよ」

と答えたところで、次に証拠もある、覚った人の。

「どのくらい時間がかかるのか？」

「あのね、正直で素直な人を呼んできてください。午前中修行したら、素直な人なら昼になる前に覚りますよ。昼を過ぎてから修行したら、午後になってくるともう覚っていますよ」

とお釈迦様は仰っています。

しかし、お釈迦様にしても、相手が素直であるかどうか、という点はどうしようもできないんです。これが言葉は簡単だけど、「素直である」ということは難しいんです。

わたしたちはずーっと自分を騙しているんです。

自分を見せているんです。

どんな人間にも、裏と表、本音と建て前があるんです。本音と建て前がぶつかっちゃうと、面倒くさいんだから、どんどん本音を消しちゃうんです。ないことにする、あるんだけど。だから素直でないんです。

これはかなりややこしい問題なんです。

たとえば、自分の性格が悪くて、友だちの間でもあまり立場がないし、いろいろ言われる。「じゃあ、冥想してやるぞ」と思った瞬間で、周りの人々に見せたいでしょう？　落ち着いた人間になってやったぞ、と。それは素直じゃない。自我なんです。そうすると、覚りには達しません。

誰にも言いたくはないし、

自分でも喜んで舞い上がる必要はない。「やったぞ！」と。

自我なく客観的に研究すれば、すぐ覚れます。

結構大変やと思います。

修行自体は難しくないんです。

冥想は難しい、ということはない。冥想ほど簡単なことは世に存在もしない。

冥想というのは、ブッダに説かれた実践方法のことです。それほど簡単なものは存在すらしない。

歩くこと、何も難しくないでしょう。

では何で覚れないのか？　というと、この「素直」の問題があるんです。

それはご自分で修行を始めたら見えてきますから、見えてくるたびにどんどん素直になっていけば、早く結果を出します。

わたしに言えるのは、結構、結果がありますよ、と（笑）。

覚っているかどうかは措いておいて、みんなそれなりに、修行始めた人はほとんど、人格は向上はしています。

わたしが言っているのは、簡単なことでやったぞと思わないでください、と。

簡単に納得しないで、さらにさらに、続けてみてください。

「ああー、よかった。家族関係もよくなった。みんな幸せになりました」で終わっちゃうと、終わりですね。

「仕事も前よりはすごくできるようになっちゃった」と自分を褒めて終わったら、そこで終わっちゃうんですね。

そこでちょこっと、満足しないで、さらにさらに、前に前に、行きます、ということを気をつけたほうがいいですね。

どうしたっても修行する人々は、「まだ仕事が残っているんだ」という気持ちが必ずあるんです。

途中で迷うかもしれませんけど、「修行は完成していない。まだ残っている」という気持ちがこのプログラムではあるんです。だからそこは全然心配する必要はないんです。

簡単なことで納得しないで前に進む方々が、よろしいんじゃないかと思います。

それ以上は答えられませんね。

（終わり）

《スマナサーラ長老　東京法話と実践会 2016.10.30

http://www.ustream.tv/recorded/92526227　（期間限定公開）を聞いて書きました。》

#jtba【再掲】11/19(土)初期仏教月例講演会『こころのストレッチ～人生を自由自在にする方法～』予約受付中　講師:スマナサーラ長老　会場:日暮里サニーホール　ぜひ、ご参加ください。お待ちしております。 https://t.co/6EgpPU3XYX #仏教 #講演 pic.twitter.com/UtVrErUFAm
— 日本テーラワーダ仏教協会 (@jtba_info) 2016年10月28日